ne nous trompons pas, il ne s'agit pas de défaitisme, mais de pragmatisme

et pour l'optimisme, il est très encourageant de voir qu'internet permet la diffusion d'idées et d'informations, on va dire, relativement peu courantes, peu diffusées, et qui pourtant existent bel et bien ...

"vivre et laisser vivre " ... j'en reviens un peu ... je l'ai trop pratiqué ... et si cela doit rester vrai en relation de proximité humaine immediate ( soit nos putains de voisins, par ex ), je pense de plus en plus en termes civiques, dans lesquels il semble de plus en plus dangereux de "laisser vivre" nos gouvernants incompetants et à la solde du systeme plutôt qu'aux services des gouvernés et voués au Profit, le leur et celui de leurs copains, plutôt qu'au bien être de leurs gouvernés ...
( en rappel sur la generalisation: " toutes regles statistiques ne vaut rien si on la ramène à l'individu", et donc oui il existe des hommes politiques integres et serieux ...)

à un certains moments, nous nous devons d'intervenir, même embryonnairement comme je le fais par la diffusion de mes Bonnes Adresses, et plus si affinités ...
je suis d'ailleurs curieux de connaitre l'audience de ce post

ecoutez sur Là-bas.org, l'emission d'aujourd'hui sur Siné et notemment le passage de 15h18 à 15h23 : ce qui lui arrive n'est que le symptome d'un sentiment general ... ( je suis en train de l'ecouter en même temps )



et je vous mets l'adresse d'un des plus grands terroristes de ces temps, la branche patissière d'Al Quaida ...
je vous mets directement à l'interieur du site sur la liste tenus à jours des individus tout specialement terrorisé ...
et explorer le site, on y decouvre qu'ils sont organisés et que l'on peut participer à ces commandos ...

http://www.gloupgloup.be/index.php?page=qui

"le monde est ce que l'on en fait "

je suis deg ... il y a des post qui ont disparu ici aussi ... saleté de bug fofo

Puisque nous sommes dans une crise de crédit ... il peut être intéressant pour ceux d'entre nous qui peuvent avoir des prêts de vérifier quels types de prêts ...

je me sens coupable de pas avoir été chercher un lien de ce type et le placer ici bien avant

http://www.cbanque.com/credit/alerte-revisable-non-cape.php

Salut

Ben voila je suis un de ces gens qui c'est fait mettre une grosse carotte a cause des pret a taux variable j'suis idiot ou juste trop con je ne c pas mais bon le fait et la

J'ai souscrit un pret sur 25 ans il y a 5 ans a environ 4% actuellement il est a 6.85% et en plus il me reste maintenant 25 ans et 4 mois a payer chercher l'erreur

C'est ironique si je comprend bien ta phrase ? Enfin, j'espère ! Car l'histoire est essentielle a mon sens ! Comment peut on espère construire quelque chose de bon sans tenter de tirer des leçons des erreurs du passé ! De plus, notre passé est constitutif de ce que l'on est, sans parler de la compréhension de notre monde qui, sans l'Histoire, ne pourrait être qu'une veine tentative !

Pour prendre un exemple parmi tant d'autres, qui peux se vanter de saisir ne serait ce qu'une portion de ce qu'est aujourd'hui pour les américains le bourbier Afghan sans se pencher au préalable sur le passé de ce pays ?

Enfin, pour rebondir sur la "crise financière", il est clair que cette crise provient d'une absence de contrôle du capitalisme et que les pratiques bancaires qui désormais constituent un commerce a part entière n'ont pu qu'agraver les choses ! Après, ce que tu dénonces King, c'est l'essence pure du capitalisme et derrière lui la liberté sans commune mesure acquise par les spéculateurs lors de la dernière décennie !

Il est juste de montrer que le déséquilibre s'accroit dans les sociétés occidentales au sein de ce que tu nommes une pyramide des richesses ! Mais ce que tu oublies c'est la trop grande capacité du plus grand nombre a courber l'échine sous le fouet ! Je m'explique : on voit de plus en plus de gens, dans des catégories sociales diverses dénoncer ce capitalisme outrancier qui dirige a présent les vies des citoyens occidentaux, il n'en reste pas moins que ces derniers se pensent en majorité dans l'incapacité de réagir, ou pire conscients que cette réaction si elle se produit à leur humble niveau ne produira pas d'effet domino !

A mon sens, tu as complètement raison lorsque tu prône un changement des mentalités, mais ce projet ambitieux ne peut et ne pourra prendre forme que si il est initié par nos politiques ! Ainsi, quand on observe tout le battage médiatique sur la situation dramatique de la planète sur le plan écologique et le peu de prise de conscience des gens il y a de quoi se poser des questions !!! La seule et unique façon de faire évoluer les manières de penser et d'agir de chacun reste l'éducation ! Or, pour poursuivre sur mon exemple, pas un centime n'a été dépense par la France pour former des "générations écolos " !! Aujourd'hui, on parle de faire "muter" le système économique mondial pour aboutir à un capitalisme "régulé" ( ce qui reste encore a définir, malgré les propos de Sarkozy ). Donc, on parle de changer des habitudes, des façons de voir les choses, de vivre de nombre de personnes aujourd'hui adultes alors que dans le même temps on ne fait rien pour apprendre aux générations futures ce qui est perçu par tous comme l'enjeu du XXI ème siècle !

Petit point sur le projet de loi Hadopi, ses conséquence, un projet liberticide ?

http://connexion-democrate.com/index.php?tag/Hadopi

Je ne sais pas par ou commencer ^^

Les coups de fouet : je suis d'accord avec toi Gemini une grande partie de la population à pris l'habitude de courber l'échine, mais un grand nombres de chose peuvent expliquer au moins en partie cette situation, en premier lieu un rappelle historique : la révolution française (bourgeoise à mon sens) à pratiquer dès le début un mode de vie individualiste c'est à dire la capacité de chacun à prendre ça vie main à créer son entreprise (libéralisme), le droit de vote ... Dans le principes du siècle des lumière ceci était une émancipation de l'homme, un progrès légitime et ceci à évoluer jusqu'à nos vers cette forme actuelle du chacun pour ça gueule.
Le chacun pour ca poire est aussi pousser par la situation économique actuelle, la population ne vie plus elle essaye de survivre, ce qui ne nous poussent plus à résister mais à accumuler de quoi subvenir au quotidien et dans cette état comment faire pour conquérir de nouveau acquis alors que tout est massacrer.

ensuite j'entends les proportion de beaucoup sur le capitalisme sauvage, la nécessiter de le réguler, mais la situation actuelle n'est rien d'autre que l'avancer du capital sur tout nos système politique, et l'humanisation du capital (notion qui me fait bien rire) n'est tout simplement impossible, le système et extrêmement bien réguler et encadrer et ceci n'empêche pas la crise, le capitalisme à cette force qui pour certain caractérise l'intelligence humaine c'est l'adaptation, il trouvera toujours le moyen de ce sauver et de continuer ca course vers le profit.

Sur l'éducation : N'oublie pas que jules Férry à institutionaliser l'ecole gratuit dans un but de productivité c'est à dire de créer une classe ouvière qualifié, créant une force de travail supérieur aux autres puissance européene, ce qui à réussit d'ailleurs, en aucun cas il à etait question de donner les armes de leurs émancipation mais plûtot une sorte de formatage profésionelle. actuellement le capitalisme fait une entrer en force dans les université et dans les lycée et collégue (loi d'égalité des chances), mais l'éducation national n'ai pas la seul voie vers l'accumulation des connaissance, il y a la notion d'éducatio parental mais surtout d'éducation populaire ou permanent (condorcet) qui n'ai rien d'autre que ce que nous fesont sur ce forum (ce qui aussi s'apparante à du militantisme), et c'est bien cette forme d'éduaction alternative, au vus de l'uniformisation de la sociéte qui ce doit d'etre privilégié, et communiquer au plus grand nombres.

Pour finir, Je reste un perpétuel optimiste et aussi utopiste, et je reste confiant en la capacité de l'homme à résister, ne restons pas dans un débat franco-français dans une lutte globalisé, mais regardons bien au delà de nos frontière, la chasse gardée des USA ce lèvent et constitue une alternative révolutionnaire aux système capitaliste, en inde les force progressiste prennent de l'ampleur et gagne chaque jours du terrain sur l"héritage inégalitaire du système de caste et religieux, le delta du Niger et la lutte des autochtone ...
Et spéciale dédicace aux ouvrier de la fonderie qui menace de faire sauter leurs usines ^^

J'aurais encore à en rajouter mais j'ai mal aux doigt ^^

Salutation alternative ^^

dans la lignée de ma réflexion précédente

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2209

Citation:

en détruisant ses moteurs, le capitalisme travaille à
sa propre extinction et fait naître des possibilités sans précédent de
passer à une économie affranchie de la domination du capital sur le
mode de vie, les besoins et la manière de les satisfaire. C’est cette
domination qui demeure l’obstacle insurmontable à la limitation de la
production et de la consommation. Elle conduit à ce que nous ne
produisons rien de ce que nous consommons et ne consommons rien de ce
que nous produisons.

Tous nos désirs et nos besoins sont des besoins et des
désirs de marchandises, donc des besoins d’argent. L’idée du suffisant
-l’idée d’une limite au-delà de laquelle nous produirions ou
achèterions trop, c’est-à-dire plus qu’il ne nous en faut -n’appartient
pas à l’économie ni à l’imagination économique. Elle peut par contre
appartenir à l’imagination citoyenne.

Donc nous somme en train de sortir du capitalisme ceci devrais me réjouir mais mon naturel souriant à un peu de mal à croire que ceci peut être un salut pour le genre humain.

Je m'explique la situation dans bon nombres de pays est une montée fulgurante de la frange armées du capital "le fascisme". Et c'est pas avec les Boudin, oups boutin et hortefeux que nous nous en sortirons.

Enfin il ne nous reste plus qu'a construire ou reconstruire des système nouveaux ou perdus, je pense en premier lieu à La commune de Paris, plus d'argent une production selon les besoins et bien d'autres avancer social et émancipatrice dont on a mis bien longtemps avant leurs application (le moratoire sur les logements par exemple).

Ce matin je me suis réveiller avec une ancienne chanson de mc solaar en tête que je vous conseille d'écoute, je la trouve tout a propos du ujet de primus.
"Quand le soleil devient froid"

Edit par primus : mis dans mes "Bonnes Adresses Musicales" ...

Le capitalisme a peut-être un genou à terre mais il serait étonnant que les choses changent avant longtemps. Pour l'instant seule une partie de la population est touchée par la crise. Les banques soufrent mais malgré cela pas de panique boursière sur les grosses industries. Du coup pas de chômage de masse en vue comme en 1929 par exemple.

Par contre cette crise peut si tout continue comme cela a commencé provoquer un bouleversement de l'ordre mondial avec la fin de l'hégémonie américaine. Depuis des mois la Russie se lève à nouveau comme une nouvelle pièce maitresse de l'échiquier mondial. En face d'elle, l'Europe est toujours plus ou moins présente et au sud l'Inde a encore du chemin à faire mais a un potentiel non négligeable. Quel position alors face à la Russie. Doit on prendre la place des USA et par conséquent leur enfoncer la tête sous l'eau pour bien leur faire comprendre qu'il faut laisser les grands travailler? Ou faut-il laisser tomber ces memes USA pour développer des liens étroits avec le géant russe et éventuellement contrer l'émergence de nouveaux marchés quand ils arriveront...

Je ne pense pas que la question soit abordée pour le moment par les gouvernements européens dans le but d'adopter une position commune mais il est urgent de la faire si l'Europe veut espérer garder un rôle dominateur dans le futur.